Выигрыш в покере. Математика или фарт?

Опубликовано 20 Май 2015, автором admin

Слава Ли

Математика, конечно хорошая штука, просчитывать вероятности выхода той или иной карты очень хорошо, но все же, имхо, удача зачастую важнее)

Даниэль Негреану

Удача хорошее дело, она может решить исход и руки и турнира, но на дистанции она не сможет помочь, кроме звезд покера, конечно

Ветал Шалдуга

Все равно без фарта можно даже не садится играть!

Иван Илющенко

Ребят, если б в покере все б решал фарт, не было бы 10-кратных обладателей браслета ВСОП. Даже 3х - кратных.

Хотя, я рад, что есть люди, которые верят больше в удачу, нежели чем в умение. =)

Deonis Sorokin

Математика и психология игрока решает вопросы =)))

Уметь надо чувствовать, и думать на перед ))

Слава Ли

Ну, чемпионы это совсем другое, нежели мы - смертные, там все асы в математике и собаку на покере съели. Я не имел в виду именно турнирный покер ) Это вопрос о покере в целом. )

К примеру, есть матерые игроки, которые много лет успешно зарабатывают игрой, и в то же время их может побить новичок, играющий в покер в 1ый раз, это ли не удача?

Айрат Мухамедьяров

ученый из Голландии доказал что в покере куда большую роль играет расчет нежели удача

Stepan Zalezkiy

Вот вчера просто понимаю, что удача это только на пару часов! Играл со мной парень вживую в SNG! Парень даже не глядел в карты 3 раза подряд и шёл all-in со стеком в 2000 руб. и меня переезжал!

Александр Гонкин

Так или иначе, когда нас переезжают, хотя будем честными, и мы переезжаем то можно сказать, что это тоже математика, а почему нет? Фартом мы называем то, что соперник тянет единственную карту или 2 карты на ривере и ему заходит, а еще обиднее, когда ему заходит не один раз, конечно похоже на фарт, но ведь даже 4,55% или 2,27% пусть даже очень малы, но все же и они имеют свое значение, а потому могут выпадать хоть и редко но все же могут! И это нужно понимать!

Вот у меня была раздача в фризауте, оставалось 51 человек, и у меня были 99. На флопе лежало: 2 3 К 10 (из них три пиковые) и соперник задвигает под меня на олл-инн, не знаю сам как, но я прочитал что это полный блеф! и учитывая что я уже много вложил жетонов в банк я ответил, и на случай у меня была пиковая девятка. Он открывает А 8 по трефе - тупо ничего!!! у него 4,55% или две карты (туз червей и туз бубновый, ведь пиковый даст мне флеш), я очень радуюсь тому что четко прочитал оппонента, но на ривере приходит туз червей, я вылетаю и радоваться уже нечему. Я конечно расстроился, но понимал что это тоже часть маловероятной математики, или фарта...но не моего...

Даниэль Негреану

радоваться всегда есть чему, если Вас перехали 1-2 аута, то можно предположить, что согласно математике в остальных 46 случаях победа будет Вашей.

Olezha Bellagio

я бы добавил 3 пункт...умение читать))

Сергей Коротков

У меня еще краше было: у соперника карманные JJ меня 10-10, На флопе еще J и мелочь, я захожу с хорошим бетом, он в ол-ин, фишек осталось немного закрываю, вижу, что мне хана! Сосед говорит, погодь - я - меньше 1% вероятность. И как бы вы думали: терн -10, ривер еще 10, имею каре и дико извиняюсь, после этого уже месяц от этого крупье ни одной пары не срослось толком. Лучше бы он выиграл тогда!:)))

Сергей Коротков

Кто поможет понять такую фигню? На известном сайте играю кропотливо, набираю днями по крохам. В один час начинаются переезды с вероятностью не более 10%, как кто тумблер включил на твой слив. Примеров куча! За 15-20 минут сливаешь все заработанное днями. Меняю столы, перезапускаю комп, пока не сбегу, ничего не помогает. Приходится уходить на время на другие сайты, или на другие ники с других компов? Реально? Или моя заморочка?

Даниэль Негреану

об этом часто говорят, но когда ставишь покер трекер и анализируешь на дистанции выпадение карт, все выходит строго по математике, возм. так и делают как у тебя, но определить это наверняка трудновыполнимо

Александр Гонкин

Я думаю, в каждом человеке есть своя заморочка. Конечно, никто не застрахован от переездов, но все мы помним и до мельчайших подробностей опишем свои крупные проигрыши не вспомнив при этом когда мы выигрывали коинфлипы олл-ины, или даже играли с 40/60 и побеждали или менее. Все считаю относительно, но если началась черная полоса, то не надо менять никакой сайт. Думаю, есть два хороших варианта, первый: пару дней не играть вовсе, отдохнуть, сходить в кино, бассейн, театр, короче кому че нравится, а потом можно с новыми силами и желанием снова играть. Второй вариант, это переключиться с кеша на недорогой турнир фризаут, или СНГ, или для разнообразия просто поиграть по мелочи в омаху, все это помогает восстановить внутреннее равновесие. И лучше всего помнить - ДЕЛО ТОЛЬКО В НАС САМИХ, ведь никто не заставляет нас делать колл или фолд, или рейз, это все наше право. А карты выпадают случайно для всех! У меня бывает, что я невероятным образом проигрываю раздачу, но игрой своей доволен! Когда на доске было три пиковых карты после терна, и при том две старших карты моей карманной пары, я не побоялся уровнять олл-инн и увидел полный блеф, то я и до сих пор, считаю что сыграл правильно, не смотря на то что проиграл, ибо оппу 5% зашло на ривере. Потому как если выбирать между 5 и 95 понятное дело я выбираю 95, поэтому и считал, что сыграл правильно.

Дима Дмитриев

70% умения играть и 30% везения, вот что нужно для хорошей игры!!!

Елена Хамчич

Математика - главный залог успеха. Можно быть фартовым, но удачи хватит на пару

недель, а те, кто логически мыслит, добиваются гораздо большего)

Сергей Коротков

Мысли для Гонкина. Все анализирую. Играю постоянно - 10-12 часов в день более 3-х лет в он-лайне, с 1976 года играю в покер живьем. Poker Tracker и др. программы использую постоянно. Удивляет, что переезды с вероятностью менее 10% пролетают, за 15-45 минут, как волна, как объяснить 4-5 каре за час против сильнейших с флопа комбинаций. Потом опять можно играть несколько дней и поднимать свой банкрол до следующего цунами. Не жалуюсь, последний год вообще все в плюсах, но вот такое выбивает моих менее опытных друзей по покерному клубу и они все имеют мнение о подставе в он-лайне, ратуют только за живую игру, хотя ситуация с вероятностью менее 1%(описана выше) произошла живьем.

Александр Гонкин

....Короткову ответ.. Считаю, что подставы в он-лайне никакой нет, а кому это нужно? Все периодически выигрывают и проигрывают, те кто играют по математике, имеют огромный опыт, талант, любовь к этому делу и преданность и достижения, конечно же побеждают намного чаще, но и даже самые известные игроки не застрахованы от переездов. Если за 1 час игры 4-5 раз выпало каре, ну что ж, это может случиться, какова бы минимальна вероятность не была, это случайность которая встретилась за один час, но если бы такое случалось каждый день, тогда бы можно было бы подумать о мистике, а так если за месяц было 4-5 раз в течении часа это нормально, и тем более если ты в плюсе то лучше не вспоминать о переездах и не портить себе настроение, это бывает.

Я о подставе в онлайне всего лишь один раз подумал, когда случилась следующая мини история около года назад: играл успешно в турнире я, имел стэк в 100 000, шел в первой 10-ке из 85 человек, мне раздали АА, я рейз - один колл, на флопе: 7 10 J, я бет, под меня олл-инн 40 000, я колл, тип открывает 7Q младшую пару и на ривере доезжает 7! но у меня еще 60 000. Но это только начало, следующая раздача, у меня К 5, я пас, на флопе выходит К 5 5, и там был хороший банк, я думаю как специально такой флоп выложили (хотя конечно это случайность). Затем следующая раздача - у меня КК я рейз , один колл, флоп: 10 Q 6 я бет под меня олл-инн, у меня уже осталось 30 000, я колл-олл-ин, тип вскрывает АА, я вылетаю на протяжении 3-х хендов. Думал, ну какое совпадение нужно чтобы раздали сначала АА (вероятность 1/215) затем в этой же раздаче тип на ривере выигрывает имея 11%, затем у меня К5 я сбросил но на флопе К55 фулл, и потом мне снова раздали КК а другому АА (вероятность что двум сдадут по такой паре и вовсе мала), вобщем все выглядело как на подставу, это был единственный случай, когда я усомнился в онлайн игре, но потом это быстро прошло и списал на сложную и редкую случайность, всякое бывает....

Сергей Коротков

Я с тобой согласен. Тяжело другим объяснить. Понимаю, что налетев на переезд, сам того особо не желая активизируешь игру, И тут же приходится обычно за это расплачиваться - карта идет, а у соперника чуть-чуть, но лучше, получается что при нескольких переездах подряд лучше попить чайку. Понимаю, что выигрыш более-менее приличного турнира без фарта в нужную минуту не пройдет. В фин. стол попадать - нужно умение, а выиграть, нужно чтоб фартануло. Пример - Демидов на WSOP, Джими Голд в 2006, вообще перщик был, а сейчас сливает бабло. Слежу за его игрой, ловит фарт, я по возрасту ближе к игре Бронсона - спокойно, надежно. Но с такой игрой с нынешними он-лайн игроками турнир не взять, все равно стрит или флешь на одной карте кто-нибудь соберет.

Даниэль Негреану

> у меня К5 я сбросил но на флопе К55

карты выпадают случайно, когда мы сбрасываем уже нет смысла смотреть флоп, если бы не сбросили они были бы другими. может кто слышал про квантовую механику, эксперимент, когда наблюдатель влияет на наблюдаемое, так и тут сбросил и забыл.

Андрей Гусев

Неверно поставлен опрос!

Не менее важны ещё и навыки, опыт.

Елена Хамчич

Опыт важен, но если ты ничего не смыслишь, то играй, хоть пять лет подряд, ничего не получится) может и будет иногда везти, но до математического расчета там далеко...

Андрей Гусев

Покер отвечает взаимностью, только если и ты его безумно любишь)

ты никогда не будешь везунчиком, если играешь в покер только чтобы, к примеру, убить время.

Елена Хамчич

абсолютно согласна....покер невообразимая вещь, если его понять)

Артём Петрович

подставы в онлайне есть !!!!! очень хороший знакомый занимался этим, правда это ни точно подстава, но развод однозначно! просто у парня дома была сетка с 7 компами, соответственно у него 7 различных ников, заходит на кэш, 100-200$, садится за один стол сразу 7 никами и просто разводит людей

Даниэль Негреану

да круто, тут ни математика ни фарт не поможет,

но и как он парень этот, в порядке еще ?

Дмитрий Ковалев

нифига себе по опросу, почти 50-50, надо больше играть в покер, пока не перевелись наивные люди

Паша Рогачев

Математика помогает дойти до призов! а вот когда за столом 5 и меньше человек! конечно же, нужна удача!

Александр Лохвинский

твой друг лопух. 7 юзеров за одним столом с одним ip-адресом.

ему повезло, если к нему не добрались.

А теперь про удачу и математику.

На раздаче у меня А пик и 2 крест (на флопе у меня пара тузов), на ривере приходит крестовый стритфлеш, а у оппа флеш до туза. И я забрал его стэк. Это был первый стритфлеш 2 месяца моей игры.

Так что математика рулит

Андрей Ай

моё мнение: успешная игра в покер это: 75% - удача, 20% - грамотный блеф, 5% - математика

Александр Малюшкин

Нельзя только благодаря удаче выиграть турнир. Хотя бывают исключения- EPT, голландец, победа...

Сегодня ночью играл фрирол на Bwin, вылетел из-за обидной тройки на ривере(у меня АА, у него 33). Но до этого момента мне крупно повезло раза 4...

Вася Волонтир

фарт 90%

Stepan Zalezkiy

главное грамотно знать ICM !!! :))) думаю 70 % скилл 30 фарт :)

Вчера вот всоп пересмотрел 10,4 правят миром :)))))) фулл хаус на флопе :) ещё раз поражался удаче :)))

Вячеслав Грубий

Не тут 50/50 математика без удачи хреново, как и наоборот удача без математики, но удача бывает редко и если ей доверятся, то можно и облажать

Даня Старцев

математика тут бессмысленна, прежде всего, надо уметь показать себя и свои жесты, когда приходят карты)

ну я не буду расписывать конкретно, что да как, кто знает тот поймет.

Роман Чугуев

фил хельмут выиграл 11 браслетов мировой серии. но у него даже нет высшего образования (он бросил универ после 3го курса) и он далеко не великий математик. но играет он классно. иван демидов закончил МГУ на факультете высшей математики, но проиграл за финальным столом главного турнира мировой серии покера питеру истгейту, который тоже бросил универ и полностью посвятил себя покеру. в покере все относительно. умение играть в покер характеризуется не только фартом или математическими способностями. я не думаю что все профессиональные игроки в покер перед тем как сделать какое либо действие просчитывают в голове в процентном соотношении силу своей руки и т.п. а по этому опросу складывается впечатление что в покере решают только фарт или мат. способности.

Роман Панин

Дисциплина, математика и четкий расчет- все что нужно, чтобы успешно играть в покер.

Jenya Zummer

Я больше за ФАРТ!!! Сколько раз мои сильнейшие карты переезжали - без Фарта в Покере очень тяжко!!! Так что Фарт-80% Матиматика-20%!!!

Vlad Baryshnikov

На одном фарте играет только рыба. Благодаря рыбе нормальные игроки увеличивают свой банкролл.

Руслан Марченко

Фарт может быть только в определенной раздаче....а вот математика помогает на длинных дистанциях в турнирах если процентов на 75 придерживаться ее, то можно достичь успеха

Ростислав Норовлянский

Вот нифига Математика не рулит и Фарт не рулит, РУЛИТ ПСИХОЛОГИЯ!!!

Максим Баринов

фарт решает! можно весь турнир просчитывать, а за финальным столом с сильнейшей рукой слить все до копейки! причем не из-за своего просчета, а из-за фарта оппонента

Даниэль Негреану

хорошо иметь такой уровень игры, когда ошибок нет, и проигрываешь только из-за фарта оппонента. Об этом многие мечтают ...

Илья Архипов

как кто-то сказал - холдем анлим - это прежде всего игра игроков и позиций, а в последнюю очередь карт

на картах и математике далеко не уедешь

Васэ Татаринцев

Слушайте, а можете подсказать кое-что!!! Когда все общие карты уже на столе, выложен River , и на столе 3 валета (Допустим) и какова вероятность, что у противника Каре? И ещё, Какова вероятность собрать стрит, если у меня на тёрне двухстороннее дро?

Илья Архипов

Татаринцев, юзай проги типа pokerstove или вообще любые покер калькуляторы - их предостаточно

Макс Маркитантов

Я думаю, что основа покера психология и фарт, а математика может помочь только в том случае, если ты умеешь сканить карты оппонов.

Миха Захаров

Ууух !!! Недавно впервые флэш рояль собрал !!! За год первый раз !!!

Масис Айвазян

Математика

Слава Ли

Удача.

У каждого бывало - сидишь с дро на терне, коллируешь с дуру бешенный рейз(хотя чисто математически там -EV) и на ривере приходит твой натсовый флеш/стрит. Что может быть круче?

Иван Илющенко

Слава, круче может быть только то, что твой бешеный рейз на терне колируют 6 раз в одинаковых ситуациях, и только один раз собирают натс, а в остальных 5ти случаях отдают тебе банк ;)

Владимир Сухов

"Что может быть круче?"

Фолд с двумя с двумя старшими парами на флопе против сета оппа.

Слава Ли

Иван Илющенко, но ведь если придерживаться вашей хваленной математики, 6 раз и не заколлируют)

к тому же мы говорим об удаче, так что натс может выйти и 6 раз подряд, не так ли?

Владимир Сухов

Напиши свой ник в покерруме

Иван Илющенко

Конечно, Слава Ли, может везти всегда...

Давай сыграем как-нибудь на покер-старз?)

Роман Павлюченков

Ну и как оно прошло ? )

Иван Илющенко

Славе не повезло, но играть было интересно =)

Назар Новак

кто-то из чемпионов сказал один день игры в покер 90 % удачи 10 % умения один год игры в покер 10% удачи 90 % умения

Слава Ли

Иван Илющенко, хахаха) да, хедс-ап был довольно веселый

2 раза нарвался на руку К7 или К8, точно не помню, с парой дам и недоделанным стрит-дро)

по большому счету на этих двух раздачах я и прососал

илья лисапов

Математика vs Фарт - хороший вопрос сам об этом много думал.

лично для себя я пришел к выводу, что турниры (МТТ или СНГ) это больше фарт, там много рыбы идут оллин с QJ против АА и выигрывают и шансы банка там не имеют никакого значения... а вот кэш игры это математика, тут все ровно постоянные блаинды, оллинщиков почти нет, тут все играют как по учебнику ))) а турниры это фарт... да и вообще там как сапер на минном поле одна ошибка и тебя нет в турнире, а ошибиться ой как легко. вот пример (скажите фарт это или математика)

чел делает рейз в половину своего стека, я имея АКо колл. флоп- АА3 чел идет оллин, я понимаю что у него есть туз, но и у меня он есть с кикером король, вскрываемся у него А3 на руках и фулхаус соответственно. так скажите что это было фарт или чел математически выщитал свой фулхаус еще с префлопа, что дал такой большой рейз

Евгений Дегтярев

тут мне кажется вообще нужно думать про оффлайн и онлайн отдельно. в живую я так переезжал людей что мне и в интернете не снилось))но в интернете случается это гораздо чаще в силу быстроту проведения. в живую играет больше знание противника, а вот в интернете ты не получаешь такой информации в большом объеме. поэтому тут больше играет дисциплина, хотя и в оффлайне она никогда не помешает. но больше всего я думаю, играет опыт. потому что, следя за самим собой, понимаю, что чем дольше я играю, тем лучше. за год с лишним игры научился себя контролировать. и это очень даже помогает..

Алексей Городничев

Скажу как профессионал: в покере на дистанции удачи только 13% , а 87% мастерства. В крупных турнирах с большим количеством игроков 50% на 50%.И получается , чтобы выиграть крупный турнир надо быть не только хорошим игроком , но и чтобы удача была на твоей стороне. Представляете сколько приходится сравниваться раз за турнир?! Дак вот, чтобы устояла лучшая рука это тоже своего рода удача, а ведь мы не всегда показываем лучшую руку. Я в своей жизни выиграл неплохой турнир и то за финальным столом выиграл с JJ против АА.

Александр Барончик

на длинной дистанции математика

Масис Айвазян

илья лисапов хорошо сказал))

Анатолий Кириченко

Это самая смешная тема)))) Подобный вопрос надо было поставить на вход в группу...типа фэйс-контроль)))

Alex Kirt

щас играл пошёл в оллин с JJ а у соперника KJ

по идее я решать должен

но выпадает король на флопе и всё

Alex Kirt

но по идее математика решает

Игорь Сушин

опыт решает! кстати....вчера мои АА пролетели 88 .он собрал стрит.как вам?

Андрей Беляев

на удачу как обычно жалуются те кто слил свой бр(и не раз)!!!!Не может быть такого что всегда навезет (если бывает -то вы неудачник)!!!

Ольга Listerman

интуиция, немного фарта не помешает, логически рассуждать, опыт

Владимир Решетников

"Дистанция" означает, будешь ли ты в плюсе или в минусе с данной рукой в n-ом количестве раздач)) она нигде не начинается и нигде не заканчивается)) нечего выдумывать про отрезок. считаешь свое эквити на 100, например, раздач. и все.

А если бы мы могли пользоваться удачей в нужный момент, также как и математикой, тогда удача была бы решающим фактором. а кидать оленя с префлопа хоть с АА, хоть с 2-7 - это все равно рулетка)) поэтому нефиг жаловаться на то что АА переехали сраные восьмерки, да еще и стритом))) смех конечно, но АА это еще не гарантия победы. Поэтому ставя или коллируя оллин с сильнейшей рукой твоя удача будет заключаться в том, что противник не получит своих аутов.

Илья Архипов

на дистанции, причем на хороших лимитах, оленя с префлопа увидишь редко...

подниматься с микролимитов тяжелее, конечно, но это дает определенный опыт, причем как положительный, так и отрицательный

+ в том, что видишь какие неадекваты бывают за столами, и немного учишься их обыгрывать

- что сам начинаешь с 38о и подобными рейзить со средних позиций

Тимур Кадыров

Математика это очень сильная штука и в покере без неё никуда, но представим что вашим соперникам(абсолютным дубинам) приходит натс за натсом. Здесь никакая математика не поможет.

Владимир Решетников

математика здесь поможет тебе выкинуть проигрышную руку. В этом случае ты выигрываешь те деньги, которые не проиграл. Удача присутствует в ’’факторе казино’’ то есть там, где от тебя мало что зависит, а в твоем примере, где рыбам приходит натс за натсом, все зависит только от тебя.

Misha Russia

Я не понимаю людей, которые думают что математика чем-то важнее, чем фарт, когда тебе не везёт ты максимум что можешь сделать это заставить противника с6росить карты, конечно, уметь блефовать и просчитывать вероятность той или иной карты, но без удачи можно ваще не садится за стол... o_O

Игорь Сушин

если ты ответил коллом на олын с АА на префлопе то после этого твоя математика не важна вообще. Кто не согласен?????

Владимир Решетников

Да любой олень префлоп это лотерея чистой воды, так как сильнейшая префлоп рука, на постфлопе может стать слабейшей. А математика помогает тебе, в данном случае, принять решение, еще до того как ты нажал на кнопку или подвинул все свои фишки в центр стола.

Ты не можешь пользоваться удачей также, как пользуешься (по крайней мере, можешь пользоваться) математикой, поэтому математика всегда будет важнее...

Дмитрий Man

Да любой олень префлоп это лотерея чистой воды, так как сильнейшая префлоп рука, на постфлопе может стать слабейшей. А математика помогает тебе, в данном случае, принять решение, еще до того как ты нажал на кнопку или подвинул все свои фишки в центр стола.

Ты не можешь пользоваться удачей также, как пользуешься (по крайней мере, можешь пользоваться) математикой, поэтому математика всегда будет важнее... Абсолютно согласен, математика еще может тебе помочь, как поступить в той или иной ситуации, но если пошел олень на префлопе, то надейся только на фарт. Хотя если у тебя АА на префлопе, а у противника 72, то по теории ты будешь выигрывать чаще в этой ситуации)))))

Сергей Ференц

Сергей я тоже согласен с тобой, по поводу каких то непонятных ситуаций на тему (слива) и это, как правило сначала подъём, потом полный слив...

Даже было так на бвине играл на кеш на 2-х столах ,ничего не приходило... поменял столы, тоже самое..

перешел на сит , увеличивая байин 7 раз подряд занял 6 !!!место (из 5 призовых)

Вот как такое может быть?

Если как правило в ситы меня получается плюсовать...

Результат всё слил ))

Я понимаю что не по банкролу уже играл, уже по математике...

(этот не выиграл следующий возьму)

А фигушки..

И ещё в онгейме ап с маленьким стеком выигрывает в процентах 65-70 у большего..подметил такую вещь..

Это случайность или что?

Ильмир Насертдинов

Играл в фриролл, вообщем там чувак 3 раза подряд олл-инил, понятное дело, что блефует, он 4 раз идет ва-банк до флопа, я коллирую с АА, он открывает 72 и выигрывает с двумя парами, а я вылетаю уже на 4 раздаче, ну как тут играть? так, что покер чистое везение, посмотрел wsop еще раз убедился в этом.

Владимир Решетников

Вера в везение рождается от незнания математики, уважаемый.............

Масис Айвазян

Решала бы математика, никто бы не проигрывал, все бы по учебнику играли, всегда в покере кто-то рискует. Так что я думаю, фарт решает. IMHO

Александр Мироненко

Парни математика чаще решает исход чем фарт))) так что все учить математику xDDD

Олег Сукумов

глупо решать математика и фарт... даже если тебе придёт флеш рояль на флопе только.. там проявиться профессионализм сможешь ты вытащить из противки фишки или нет...но честно скажу я за 45%математики 20%удачи...остальное делает настоящего игрока в покер то, что он умеет вытягивать из противника фишки с любой комбинацией!!!

Павел Toktarov

Умение пользоваться той или иной рукой в каждом индивидуальном случае соответственно, непременно приведет к фарту.

Владимир Климов

Вы идиоты умения читать соперника вот сильнейший инструмент, а не удача и математика!!!

Павел Toktarov

Тише будь!

Дмитрий Man

хотите математике чистой воды? Играйте в лимит холдем. Там на дистанции будешь в + всегда. Если все делал правильно. Дело в том, что таких людей очень мало, они тихонечко набивают банк ролл и читают этот форум с улыбкой на лице)))

Максим Терехов

Западное законодательство различает игры случая и игры умения games of skill и games of chance. И уже многие судебные процессы еще 15 лет назад были выиграны в Австрии, когда, скажем, большой покерный клуб обвиняли в том, что он занимается игорной деятельностью без лицензии. Они в суде доказали, что они не занимаются игорной деятельностью, что они занимаются покером, что это никакого отношения к азартным играм не имеет. Суд заказал независимую экспертизу у математического института, который большой трехсотстраничный доклад по этому поводу представил, где все игры были как бы ранжированы в зависимости от соотношения факторов везения и умения. Ну и условно говоря, на первом месте стоят шахматы, а на последнем - рулетка. В шахматах вообще ничего не зависит от везения, а в рулетке ничего не зависит от умения.

Владимир Решетников

Фарт описывается математически .... тупая тема до ужаса.... чего вы тут вообще обсуждаете???? мозгое....ом занимаетесь........

Артём Савватеев

Удача 70% на турнирах остальное умение))) В обычной игре всё наоборот!))) Для меня бэд биты-это просто кому-то повезло больше))

Владимир Сафонкин

Сейчас увидел видео - некто Евгений Тимошенко против кого-то там, идёт вроде финал крутого турнира и он с разномастными туз тройка идёт на префлопе оллин.Я думаю многие это видели.

Это он чем в тот момент - математикой руководствовался? игрок вроде не слабый.

Владимир Решетников

Если в турнире у тебя число М грубо говоря, меньше 5, то и на А,3о можно пушить first in в одного-двоих оппов, так как турнирные ожидания в этом случае стремятся к нулю относительно ожидания других игроков. И такое решение будет абсолютно оправдано с математической точки зрения. Познакомьтесь с ICM - Independed Chip Model, может и ситуация с Тимошенко для вас тогда прояснится. ))))

Он руководствовался математикой, структурой стола, размером своего стека, размером блайндов и анте, ридсами на оппов, своей позицией и еще много чем... но просто тупо на удачу, можешь быть уверен, он точно не надеялся!!! )))

Но, я хз, ребята, вас все равно не переспорить..... )))))

Иван Илющенко

Владимир Решетников ,а тут не надо никого переспарывать, тут надо искать оппонентов для игры ХА...=)

Владимир Сафонкин

Ты лучше видео сначала посмотри, потом про число М расскажешь.

Иван Илющенко

Это ХА, он на мб, после 3бета соперника у варианты были либо пуш, либо фолд. И стек у него раз в 5-10 больше, чем у соперника. Так он еще и впереди был, когда в олл-ин пошел, не считая того, что соперник вообще мог и скинуть эту руку

Владимир Решетников

Вань, я же говорю, спорить бесполезно ))))))) Мы в любом случае окажемся неправы!!!! )))

Alexandr Данилов

В карты выигрывает тот, кто обманет!! Покер не исключение!

Иван Илющенко

ну да, я чё-то забыл)))) Просто так распиарено это видео, что аж самому интересно стало)))

Игорёк Иванов

в кэше чисто фарт у меня..есть натс..-переехали на ривере в 80%...но порой и чудеса бывают......рейз 99 на префлопе, опп-ререйз. я психую-пихаю алл-ин, он показывает КК, на флопе сет королей, уже думал что мне вилы и тут начинают сыпаться карты. Итог-стрит с ривера, а у чувака сет и остался..матов было на меня....-))))

Иван Иванов

Есть специальные сервисы, которые продают аки за 15-30% от баланса. Снять нельзя, но можно часть залить на себя. Я брал у них аk с балансом 600 баков, 300 лил себе, а остальные, такое исполнял. Вот и думайте после этого, что да как. Но могу сказать, таких аков с сети сидит не мало! :-)

poker-ak-vip

591003207

Владимир Сухов

Лол, я знаю "сервисы" где то же самое можно купить и за 10% - это просто карж. Очень проблематично вывести эти деньги будет (даже после слива через стол) и в 90% случаев попытка кэшаута потом закончица блоком всех акков которые имеют отношение к этим деньгам.

Максим Васин

Математика - это лишь один из множества факторов, влияющий на решение игрока!!!

Колян Настев

лол люди те кто знаком с математикой терминологией имеет хоть какой-то опыт ну скажите вы всем наконец тайну почему вы выигрываете прямо скажите не пудрите мозги ВСЁ РЕШАЕТ УДАЧА( ЛАК рулезз)!! Хотя по мне всё решает ФОЛД ЕКВИТИ!!!))))

покер - это азартная игра (с) дэвид склански

Евгений Селюк

ну подсчёты подсчетами, но самое главное верить своей карте и в свою комбинацию, но вероятность это довольно важно для меня при принятии решения

Андрей Раскольников

70% математика - 30% фарта

Рафис Аргинбаев

в Хензапе все решает удача...

Терпение + умение + удача.

А так 80% умения против 20% фарта

Дима Феофанов

есть такая поговорка - везёт сильнейшим))

смотри те обучающие видео, читайте книги и рано или поздно это воздастся)

Егор Килимнюк

играю на математической основе, на дистанции важнее в 100 раз) пока зарабатываю)

American

Тимошенко в алл пошел чтобы опп скинул) он даже потом удивленно переспросил: колл??))))

"в Хензапе все решает удача...

Терпение + умение + удача." терпение? хм. в хедс апе ждать натсов?))

Игорь Верютин

фарт всегда будет рулить

Рафис Аргинбаев

" терпение? хм. в хедс апе ждать натсов?))" а вы предпочитаете например руку в 2 9 ?...

А про терпения, я вообще-то не имел в виду хенд. просто заходить не стоит со слабой рукой.

American Dream

с какими стоит заходить? вот например Q10о это фолд лимп или рейз?)

Рафис Аргинбаев

в хенд. это алл ин.

Q 10 - средняя рука, если кто-то уже рейзил то кол. Но не как не фолд...

боятся стоит например QA или QK вот таких рук у противника.

QJ VS Q10 - то что дамы откроется врядли, если J на флопе, то появляется намеки на стрит у Q 10...за столом виднее будет ))

Рафис Аргинбаев

а "лимп" что такое ?

Андрей Крамарь

Криса Фергюсона: "Один день в покере состоит на 90% из удачи и 10% умения. Один год в покере состоит на 10% из удачи и 90% умения".

Люблю людей которые играют чисто на фарт )

Вадим Барков

Правильно Фергюсон говорит :))

Артем Беляев

В начале покерной карьеры считал, что почти все зависит от удачи, сейчас полностью согласен с Фергюсоном:)

Павел Toktarov

Фергюсон прав тока относительно тех кто постоянно долбит в покер. всю жизнь кто хочет долбить, а на один раз если поиграть, то это удача, само собой

Iliyas

Интуиция )

Владимир Сафонкин

Вот, пля, посмешили.

А вы откуда знаете, что Фергюссон под словом "УМЕНИЕ" понимает? И он это что, по-русски сказал прям?

Оригинальную цитату кто-нить может выложить?

Владимир Сафонкин

Насчёт дистанции и прочей хуеты: в моём городе лет пять назад открылось казино. Работало оно полгода только в минус - соответственно закрылось.

Я думаю не надо объяснять математическое преимущество казино перед игроками в покере. Казино работало 24 часа в сутки, четыре стола. Как ни приходил - всё время битком было - хуле, деньги раздают))) Можете прикинуть количество сыгранных раздач за это время.

Так что, верующие в дистанцию - дебет с кредитом возможно выйдет в плюс, когда вы приготовитесь лечь в деревянный ящик. Нихуёвая такая дистанция.

Андрей Рыжанков

да уж..все кто голосует за фарт полные нули в мире покера...вы о чем ребята..((( заходишь на покер рум на низких лимитах не с кем поиграть!!!((( ещё в heads - up попадаются нормальные игроки!!(((

Андрей Рыжанков

идите на хер все, кто играе тв покер на один раз вы только гробите хорошую игру!!! А с Фергюсоном полностью согласен!! Не просто так у него докторская степень по информатике!!!

Владимир Сафонкин

***заходишь на покер рум на низких лимитах не с кем поиграть!!!***

Дома , с папой на кухне поиграй.

Артём Савватеев

Андрей Рыжанков, может и нули в покере-только я понял тебе сложновато играть с такими)а нормальные игроки в твоём понимании это как?

Илья Архипов

упсс

группу проверяют... договорились про офлайн

не фарт

Nate Houton

фарт

Петр Трофимов

Холодный расчет и опыт. Фарт важен в пограничные моменты или в хедзап, в турнирах. А так, математика решает.

Бублик Чайников

в интернет покер нет ни математики ни фартуны, они вас имеют как детей я играю в покер 6 лет, поиграл в интернет покер и понял что все кто там играют просто идиоты...кроме контрактников которые к тому же играют на фальшивые деньги что бы таких как вы завлекать

Андрей Коровин

расчет и хладнокровие

Кирилл Русаков

Математика-это залог успеха. И меня удивляет. Почему в опросе Фарт лидирует. Наверное, Даниэль Негреану и Фил Айви самые фартовые игроки))))))

Игорь Сушин

Бублик Чайников

для начали писать научись.......я играю нл200. "дошел" за 5 месяцев. если ты полный ноль и даже комбинаций не знаешь то кто тебе доктор. а на счет "имеют как детей" то ты не прав потому что если тебе поимели то это не значит что все играют так же само лузово как ты

Иван Илющенко

"все играют так же само лузово как ты" Игорь, а лузово,это в твоем понимании плохо?=)

Игорь Сушин

в данной формулировке имел в виду в минус

Денис Прощенков

Хитрость 15 % ,математека 15%, фарт20%, чтение рук 20%, Терпение 20%, 10 частичный блеф. В интернете ты не угадаешь, что выйдет, хотя, я заметил, если весь турнир сидишь за 1 столом начинаешь считать карты*

Денис Прощенков

пример 7 2 все знают что самая плохая рука ,все скидывают ее, не знаю или мне так кажется когда видишь пару флопов 723 если норм стек почему бы не сыграть с 72?

Максим Зайцев

Поиграй на наличку , поймешь почему !!! )))

Денис Прощенков

понял тебя .но с маленьких рук самое норм 86

Игорь Ткаченко

Покер сам по себе определяется как игра везения или фарта. Существует целый ряд статей, в том числе на pokerforall.info, в которых рассказывается о методах игры, но все сводится к карте, которая есть на руке. Подсчет вероятностей - это лишь способ предсказывания. На pokerforall.info есть интересная статья о покере в разделе психологии.

Рамиз Елчиев

Друзья не стоит забывать про такую вещь, как азарт, его очень часто необходимо в себе приглушить и играть с холодной головой и с горячими расчетами

Алексей Скурихин

процентов 80 математика, остальное - психология, фарт и т.п.

То что фарт лидирует в опросе говорит лишь о том, что большинство "игроков" не понимают простейшей вещи - покер игра с дисперсией, и то что вас 100 раз переехали с вашими АА ничего не значит, всё равно на дистанции эта рука в огромном плюсе. Да и вообще неважно как закончилась та или иная КОНКРЕТНАЯ сдача, главное чтобы МО ваших действий было положительным, тогда на дистанции ваши фарты/нефарты сгладятся и останется как раз это МО в чистом виде.

Иван Чудиновских

математика конечно важнее, но проголосовал за фарт) конечно, это глупо, но за последнюю неделю раздач 30 не меньше слил более слабым рукам

Игорь Кузин

полностью с тобой согласен, но чтоб МО пришло в норму ИГРАЕМ,ИГРАЕМ и ИГРАЕМ МНОГО, МНОГО, МНОГО рук. Покер очень дисперсионная игра, ну и даунсвинг бывает((((((

Андрей Беляев

на фарт надеются только фиши!! те же кто надеется на математику (делает правильные решения) всегда будут играть в плюс!!! математика точная наука и с ней не поспоришь!!! а то что вас несколько раз преехали или вам кое как самим доехало не показатель!!! невозможно что бы при правильных решениях вам всегда не везло!!!

Роман Горбатюк

Во всех покерумах есть люди, которые разводят других на деньги, вот они и являются теми, кто регулярно зарабатывает, это админы и их друзья, проверенная инфа, не играйте в этот лохотрон, идите на работу ,или сами разводите

Илья Архипов

"проверенная инфа" - это типа моих тузов 3 раза подряд переехали? или мой натс стрит с флопа постоянно раннер флэш добивает?)))

Другие статьи
Игровые автоматы Фараон в бесплатном режиме 25 Авг 2015 Подробнее
25 Авг 2015 Подробнее
Стоит ли тратить время на бесплатные игровые автоматы? 24 Авг 2015 Подробнее
24 Авг 2015 Подробнее
Бесплатные игровые автоматы в казино Адмирал 21 Авг 2015 Подробнее
21 Авг 2015 Подробнее
Бесплатные игровые автоматы на fan-фишки 21 Авг 2015 Подробнее
21 Авг 2015 Подробнее
Игровые автоматы бесплатно в казино 21 Авг 2015 Подробнее
21 Авг 2015 Подробнее
Бесплатные игровые автоматы на Андроид 21 Авг 2015 Подробнее
21 Авг 2015 Подробнее
Игровые автоматы в клубе Вулкан бесплатно 21 Авг 2015 Подробнее
21 Авг 2015 Подробнее
Бесплатные игровые автоматы с бонусами 01 Июл 2015 Подробнее
01 Июл 2015 Подробнее
Игровые автоматы на деньги на Андроид 20 Май 2015 Подробнее
Обладатели мобильных устройств на базе популярной операционной системы Android получили возможность играть в любимые игровые автоматы с... 20 Май 2015 Подробнее
Игровые автоматы Адмирал на деньги 20 Май 2015 Подробнее
Игровой клуб Адмирал предлагает посетителям более сотни интересных игровых автоматов, среди которых есть и самые популярные... 20 Май 2015 Подробнее
Популярные игровые автоматы
  • Book of Ra
    Novomatic
    Book of Ra
    • Линий: 9
    • Барабанов: 5
    • Max Win: 5000
    • Тема: Египет
    Novomatic
    Fairy Land 5
    Duomatic
    Fairy Land 5
    • Линий: 25
    • Барабанов: 5
    • Max Win: 200000
    • Тема: Животные
    Duomatic
    Lucky Drink
    Belatra
    Lucky Drink
    • Линий: 15
    • Барабанов: 5
    • Max Win:
    • Тема: Вечеринка
    Belatra
    Banana Splash
    Novomatic
    Banana Splash
    • Линий: 9
    • Барабанов: 5
    • Max Win: 9000
    • Тема: Фрукты
    Novomatic
    Gonzos Quest Extreme
    Net Entertainment
    Gonzos Quest Extreme
    • Линий: 0
    • Барабанов: 0
    • Max Win:
    • Тема: Американская
    Net Entertainment
    King`s Treasure
    Novomatic
    King`s Treasure
    • Линий: 20
    • Барабанов: 5
    • Max Win: 500
    • Тема: Богатство
    Novomatic
    X-men
    Playtech
    X-men
    • Линий: 25
    • Барабанов: 5
    • Max Win: 10000
    • Тема: Кино
    Playtech
    Triple Crown
    Betsoft
    Triple Crown
    • Линий: 1
    • Барабанов: 3
    • Max Win: 5000
    • Тема: Классическая
    Betsoft
    Scrooge
    Microgaming
    Scrooge
    • Линий: 50
    • Барабанов: 5
    • Max Win:
    • Тема: Животные
    Microgaming
    Jungle King
    Cryptologic
    Jungle King
    • Линий: 0
    • Барабанов: 0
    • Max Win:
    • Тема:
    Cryptologic
Комментарии

Для того, что бы оставить свой отзыв, необходимо авторизоваться или зарегистрироваться